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Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen wann das PickUp Trigger Signal von der Zündspule kommt? Also wieviel Grad vor OT?
Damit ist nicht der ZZP gemeint....


Viele Grüße
Matze

Ich denke, dass es hier keinen geben wird, der diese extrem spezielle Frage ( die ich noch nicht mal zu verstehen in der Lage bin) beantworten kann.

Sporti

Hallo Sporti,

ich habe das etwas Hemdsärmelig formuliert. Weil es eigentlich kein PickUp oder Hall Signal ist.

Wenn der Magnet am Polrad am Eisenkern der Spule vorbeiläuft entsteht eine sinusähnliche Wechselspannung.

Ganz grob:
Also:

erst positive Halbwelle
dann Nulldurchgang
dann negative Halbwelle
Oder umgekehrt (je nach Polung).

Die originale CDI macht daraus: "Wenn das Signal einen bestimmten Punkt erreicht, zünde".
Dieser Punkt ist meistens der Nulldurchgang oder eine definierte Flanke danach.
Warum genau dieser Punkt?
Weil:
Amplitude ist Drehzahlabhängig. Peak verschiebt sich, aber Nulldurchgang ist geometrisch stabil.

Der Nulldurchgang entspricht -> Magnet genau auf Referenzposition.
Das ist extrem reproduzierbar. Daher nehme ich an, dass dieses Verfahren von der originalen CDI verwendet wird.

Wenn wir die Feinheiten jetzt mal außen vor lassen, dann wird unterm Strich ein Tyristor angesteuert, was zur Zündung führt.
Das passiert zu einem spezifischen Zeitpunkt, den man ebenfalls in Grad vor OT ausdrücken kann.

Also, wenn ich einen Zündzeitpunkt von z.B. 20 Grad vor OT haben möchte, dann müsste der Thyristor z.B. 25 Grad vor OT durchschalten.

Das sind jetzt Fantasiewerte. Aber genau um diese 25 Grad geht es mir. Weiß jemand den genauen Winkel vor OT, wo der Thyristor durchschaltet und die Zündung auslöst?

Hoffe, ich habe mich jetzt verständlicher Ausgedrückt.

VG
Matze

Hoffe, ich habe mich jetzt verständlicher Ausgedrückt
hast du Matze...aber trotdem der der dir darauf eine Antwort hätte geben können der liebe Dieter K ist verstorben ein weiterer der es bestimmt auch wüßte ist Pruttel (Forumsname) der läßt aber nichts mehr von sich hören.. Der hat wunderbare CDI (programmierbare) gefertigt, leider in nur sehr kleiner Stückzahl. Da gibt es noch den ein oder anderen der schon offene CDI angefertigt haben. Mal schauen ob die sich zu dem Thema melden. Wäre schon schön wenn wieder einer da wäre der so wie Pruttel wunderbare CDI herstellt und verkauft.. Ich hoffe auch ev. in Eigeninteresse das dir geholfen werden kann. Anton

Alls , was ich machen könnte, die meine Informationssammlung zur CDI zuschicken, die ich habe.
Schaltpläne usw.
Müsstest Du dann selber rausfinden.
Wollte mir selber eine CDI bauen, aber mir fehlt das spezielle Wissen.
Sporti

Das kann nicht Schaden...

Wäre nett, wenn du es mir zur Verfügung stellen würdest.


VG
Matze

Hast Mail
Sporti

Danke...

hallo und danke für die erklärungen.

Langer rede kurzer sinn...hier erstmal was mir meine AI/KI in unserer motörchenangelegenheit zu sagen hat:

Beim Saxonette-Motor (Typ 301) ist die korrekte Magnetstellung entscheidend, da das System sehr empfindlich auf Energieverluste reagiert.
1. Die Magnetstellung über dem Joch (Abriss)Damit der Zündstrom maximal wird, muss die Unterbrechung (oder der CDI-Impuls) genau dann erfolgen, wenn die Magnetfeldänderung am stärksten ist.
Ideale Position: Die Magnete im Polrad dürfen zum Zündzeitpunkt nicht mittig über dem Zündanker (Joch) stehen. Stattdessen muss die hintere Kante des Polradmagneten die Kante des Joch-Polschuhs gerade um einen kleinen Spalt verlassen haben.
Das Abrissmaß: Bei der Saxonette liegt dieses Maß (Abstand zwischen Magnetkante und Polschuhkante) im Moment des Zündens bei etwa 0,8 mm bis 1,5 mm. In dieser Position ist der magnetische Flussabriss am steilsten, was die höchste Spannung in der Primärspule induziert.

2. Bezug zum Oberen Totpunkt (OT) und Zündwinkel
Der Zündzeitpunkt ist bei der Saxonette fest vorgegeben und unterscheidet sich je nach Zündungsart:
Zündwinkel: Der Zündzeitpunkt liegt üblicherweise bei 20° bis 25° vor OT (entspricht ca. 1,8 mm bis 2,0 mm Kolbenweg vor dem oberen Totpunkt).
Verschiebung:
Das Abrissmaß (magnetisch) und der Zündzeitpunkt (motorisch) müssen exakt synchronisiert sein.
Wenn du das Polrad auf den Zündzeitpunkt (z. B. 1,8 mm v. OT) stellst, muss gleichzeitig das Abrissmaß am Joch erreicht sein.
Bei der kontaktlosen CDI-Zündung (meist blaues oder rotes Modul) ist dies durch die Position des integrierten Gebers fest vorgegeben. Hier kann nur die gesamte Ankerplatte leicht verdreht werden, um den Zeitpunkt zu verschieben. ---->hier kann nix verdreht werden wenn man nicht langlöcher ins Z- modul macht oder ohne Keil einstellt.
Bei der Unterbrecherzündung stellst du zuerst den Unterbrecherabstand (0,4 mm bei maximaler Öffnung) ein und verschiebst dann die Grundplatte, bis der Kontakt genau beim Abrissmaß/Zündzeitpunkt öffnet.----->so geht es bei meiner VICKY von 1958 !!!!!!!

Zusammenfassung für maximale Funkenstärke:
Stelle den Kolben auf den Soll-Zündzeitpunkt (1,8 mm vor OT).
Prüfe, ob die Magnetkante des Polrads nun ca. 1 mm hinter der Kante des Zündspulen-Jochs steht.
Falls nicht, muss die Grundplatte (Ankerplatte) so verdreht werden, dass diese Übereinstimmung gegeben ist. Nur so nutzt du das Maximum der magnetischen Energie für den Funken. NIX bei uns....siehe anmerk oben

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Ich habe eine Saxo mit WOLLE CDI und eine mit HONDA Rasenmäher zündspule. WOLLE Saxo perfekt mit kleinen winterreifen und spikes, meine BERGZIEGE.
Sonst Saxo mit HONDAzündspule und beide mit festem KEIL.

Die HONDA hat ca.25-27 (!) Grd gestrobte Vorzündung und läuft damit super sauber, ist stark und schneller wenn ICH will, startet sofort !!! aber schwächelt an sehr steilen steigungen und will auf höhere drehzahl getrampelt werden. trample immer, gase kaum.
HONDA ist perfekt und scheint zu dem motörchen genau mit VZ zu passen

Alle meine 3 2-Takter laufen wie der

So....und wer klagt jetzt wieder das er nichts versteht?

Sei noch anzumerken das ich mir vor 100 jahren für meine Sportwagen, Opel Rally-Kadett und Opel GT (der mit den schlafaugen und 196km/h echte gestoppt) als gut schwarzverdienender Radio- u. TV-lehrling ....Laut R. Mai....ein dreifach hoch der dieses gold´ne handwerk schuff.... mir eine Transistor Zündungen baute und nie wieder UNTERBRECHERKONTAKTE mehr wechseln brauchte....liegt noch irgentwo rum.....

Gutes MÖFFELN euch allen....ich möffle schon seit wochen mit der BERGZIEGE ab 4C dort, wo es eisfrei ist im Schwedenland...//PA