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Also ich habe jetzt festgestellt, dass man mit etwas schwung und einer langen Übersetzung Berge ganz gut hochkommt. Ich fahre jetzt etwas zwischen Deutsch und NL und komme unsere Berge so schneller hoch. Ich denke, dass ich jetzt den Drehmomentbereich in Verbindung mit der Geschwindigkeit besser ausnutzen kann.

Gruß, Timo, der ja auch ein NL-Getriebe komplettt eingebaut hätte, aber kein Topflager hatte

Habe für Pecebu noch mal diese Beitrag hervor geholt ,

ist alles doch nicht so einfach mit dem Auslass erweitern ,man muß sehr aufpassen wer es machen will


http://www.motorfahrrad.eu/viewtopic.ph ... anal#p8522

Wenn ich auf dem Treffen gewesen wäre ,würde ich wohl die langsamste haben, aber ich könnte, mit Hänger, 4 Kisten Bier holen.
Und wenn ein "Dünnhemd" drauf sitzen würde, sicher noch 2 Kisten mehr.. :muahah:

Gruß Rudi-HH

Hallo Rudi ,
garantiert ist Dein Rad nicht die langsamste ,zu dem wird so gefahren das alle mitkommen ,

und da wäre ich gerne mit Deinem Rad, 2 Kisten mehr Bier holen gefahren ,damit es auch für alle reicht ,
ist bestimmt ein super Motor
den andere auch gerne hätten

Gruß DiDi

Jetzt komme ich nochmal auf die Wärmebelastung am Berg zurück.
Für gebläsegekühlte Motoren ist auch am Berg alles im grünen Bereich (z.B. Zündapp Bergmeister). So ein Kühlgebläse haben wir aber nicht.
Bei uns kühlt der Fahrtwind und an heftigen Steigungen das "Fahrtlüftchen". Die Saxonette hat ihren Bergquälbereich mit D-Getriebe so zwischen 11 und knapp 14 km/h. Bei dieser niedrigen Geschwindigkeit ist die Kühlwirkung fast nicht nennenswert. Und das bei Vollgas und der höchsten Leistung!
Jetzt eine 1km lange Steigung hoch - da ist man rund 5 lange Minuten kaum gekühlt unterwegs.
Beim NL-Motor muss man schon 18km/h schnell sein. Entweder, man tritt zu, oder der Motor geht in die Knie. Die Kühlsituation ist deshalb beim Niederländer nicht so schrecklich wie beim D-Getriebe. Mit einem langen Eigenbau-Getriebe bekommt man den Motor am Berg erst recht nicht kaputt. Entweder man tritt 250 Watt zu oder man schiebt gleich.

So widersinnig, wie Didis Postings zum langen Getriebe klingen, sind die also gar nicht. Zumindest aus Sicht des Motorlebens.

Spinnen wir im Gegenzug Sportis Gedanken zur Verdeutlichung mal weiter:
Gäbe es ein Sporti-Berggetriebe, dass bei 3750/min und Vollgas 5km/h schnell ist...
damit würde er überschlägig gerechnet 20% Steigung schaffen. Aber vor Erreichen der ersten 200 Höhenmeter (= 1020m Fahrstrecke; Fahrzeit = 12 1/4min) wäre der Motor hingerichtet.

Dieter

PS: Im www fand ich keine einzige richtig berechnete Steigungstabelle bzw. kein einziges richtig rechnendes Steigungsprogramm.
Je steiler ein Berg, desto falscher die Ergebnisse.

Hallo Dieter,

jetzt mit meinemmomentan wieder rein deutschen Getriebe mu0 ich mindestens 16 km/ haben um die 10 % Steigung hochzukommen.
Wenn ich langsamer werde, muß ich dazutreten, da sonst die Kupplung anfängt zu rutschen. Schaffe ich diese Mindestgeschwindigkeit das nicht, muß ich schieben.

( bei leichteren Personen mag die Grenze, wo die Kupplung rutscht, niedriger zu liegen, wobei auch erhöhte Motorleistung die Rutschgrenze der Kupplung am Berg wieder absenken kann)
Hängt halt von 2 Faktoren ab: Die Kraft, die man den Motor durch Steigung und Eigengewicht entgegenbringt und die Kraft, die der Motor selber in dem jeweiligen Drehzahlbereich erzeugen kann.

Mit einem halben Hollandgetriebe mußte ich mindestens 18 Km/ h aufrechterhalten und entsprechend mehr treten.
Beim Holland wären es 20 km/h. Und beim MB-Getriebe bestimmt 24 km/h. Das würde ich in keinem Fall schaffen, da bei und die Steigungen so lang sind, das mit Schwung nichts zu holen ist. Da muß eine entsprechend erhöhte Motorleistung zur Verfügung stehen, die zumindest mein Motor nicht hat.

Soviel ich weiß hat der deutsche Motor bei 15 bis 16 KM/h die höchste Leistung, die demnach nur am Berg abgerufen wird. Auf gerader Strecke ist díe Motordrehzahl ja höher. Deshalb lohnt es sich ja für die Flachlandfahrer die Übersetzung zu ändern, da mehr Leistung bei einem höheren Geschwindigkeitsbereich zur Verfügung steht, und die kurzen Hügel sind eh kein Problem, solange sie mit der entsprechenden Geschwindigkeit gemeistert werden.

Ich kenne jedenfalls jemanden, der wenig wiegt und mir mit dem Hollandgetriebe am Berg und ebener Strecke haushoch überlegen ist.
Da komme ich selbst mit dazutreten nicht hinterher.
Nur bergab, ohne Mortorantrieb kann ich punkten.

Also hat das Gewicht des Fahrer hat erheblichen Einfluß auf die Bergsteigfähigkeit.

Sporti

Sporti ,
hab noch mal so eine Art (Brainstorming)gemacht ,für eine nicht technische Lösung Deines Problems ,

vermute mal Hauptsächlich geht es um den Weg zu Deiner Arbeit mit dem Rad,

wie immer , gibt es ja mehrere Wege ,so auch in diesem Fall ,
ein Routenplaner für Radwege , zeigt einen Weg ohne nennenswerte Steigungen auf ,
dieser ist für alle Getriebearten geeignet um Schweißfrei in der Firma zu erscheinen

Suuper Idee Diddi,

Der Kurze Weg hat 2 km lang 10 % Steigung und ist 13,5 Km lang, wofür ich max. 35 Minuten brauche.
Bergab geht es ziemlich schnell und der Motor ist nur auf der halben Strecke an.

Der lange Weg, ohne große Steigungen ist über 20 KM lang, und hat 14 Ampeln mehr und viel mehr Autoverkehr.
Da brauche ich mehr als eine Stunde.

Klasse.

Dafür stehe ich gerne eine halbe Stunde eher auf.

Gehts noch ???

Meistens fahre ich allerdings mit der Harley, da brauche ich mir mit Steigungen keine Gedanken zu machen und schaffe die Strecke in 20 min..

Sporti

Also im Sommer ,mit angenehmen Temperaturen , wäre mir das Wert ,
Voraussetzung dafür , man kann auch um 9 Uhr in der Firma erscheinen ,

glaube ,mit meinem Rad braucht man keine Stunde ,für höchstens 17,9 Km

DiDi

Hi Didi,

jetzt wirst du anmaßend.
Sporti kann den Weg wählen, den er fahren möchte. Er trägt ja auch die Folgen.

Dieter

Dieter ,
sollte eine ernstgemeinter Hinweis sein ,da ich die Strecke genau kenne ,
und Sporti auch schon ein paar mal kurz vor 9 Uhr , vor erreichen seines Ziel auf seinem Rad sah ,

Jeder kann fahren wo hin und wann er will ,