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Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 17:04
von ducati01
Hallo,
ich lese immer sehr viel, über defekte Polräder.
Gibt es irgend einen Richtwert, wie lange so ein Polrad hält?
Wie sind da die Erfahrungen von erfahrenen Saxonette Treibern?
Eigentlich müssen doch solche Teile eine Ewigkeit halten, da sie keinem Verschleiß unterliegen! :sad:
Gruß
Klaus

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 17:25
von Mike
Hallo Klaus

Ich selbst hatte zwar noch kein klapperndes Polrad bei meinen zwei Saxonetten im Betrieb,
aber ich habe hier von anderen Mitgliedern mehrere Polräder von unterschiedlichen Herstellern klappernd vor mir liegen.

Obwohl da nix dran reibt, unterliegen die Polräder sehr wohl einem Verschleiß.

Trägheit sorgt dafür, das bei jedem Kolbenhub ein Kraftmoment über die Kurbelwelle (Halbmond-Keil) auf den Aufnahmekonus des Polrades wirkt.
Dieser Konus ist aus Metall.
Der Konus wiederum ist in Spritzguss (das eigentliche Polrad) eingebettet (Entweder in Aluminium oder Zinkguss)

Und hier liegen die Probleme.
Beide Materialien verhalten sich physikalisch unterschiedlich.
unterschiedliche Temperaturausdehnungskoiffizienten und wenn Feuchtigkeit hinzu kommt eventuell auch Batteriebildung und Elektrolyse.

Dann passiert es manchmal (eventuell nur bei Fabrikationsfehlern), das sich ein Luftspalt zwischen den beiden eigentlich untrennbar verbundenen Komponenten bildet.
Wenn der Spalt erst mal da ist, kann die Trägheit wie ein Hammer arbeiten und der Spalt wird immer größer und unüberhörbar.

Schönen Gruß
Mike

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 17:42
von Dieter-K
Hallo Ducati01,

Mikes Erklärung ergänze ich ganz konkret:
Zinkdruckguss ist ein Material, das nach einiger Zeit seine ursprüngliche Festigkeit verliert.
Das steht so zu lesen in den Konstrukteurs- und DIN-Büchern.
Der Festigkeitsverlust durch Alterung ist so extrem, dass bei der Auslegung nur mit weniger als 10% der Anfangsfestigkeit gerechnet werden darf.

Jeder kennt den Effekt von Vergaserflanschen. Die sind wie aus heiterem Himmel plötzlich KRUMM.
Unsere Vergaser sind auch aus Zinkdruckguss.

Bernd sagt immer: "Das Material fließt."

Dieter

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 18:15
von Sporti
Lässt nicht auch die Magetisierung nach einigen Jahren etwas nach, sodaß der Zündfunken schwächer wird ?

Sporti

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 18:58
von Jörg
Die Lebensdauer eines Polrades hängt meiner Meinung nach auch davon ab ,mit welcher Umdrehungszahl es "drehen muß". soll heißen in einer abgeregelten Serienkiste wird das Rad wohl länger halten als in einem hochdrehenden Motor,da wirken doch wohl ganz andere Fliehkräfte.

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 19:27
von Sporti
Jörg, das glaube ich nicht, hat nichts mit Umdrehungen zu tuen.
Meine beiden kaputten Polräder waren ca. 20 jahre alt. Und sie waren nicht in Hochleistungsmotoren verbaut.

Sporti

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 20:09
von Timo
@ all,

auch ich habe einige defekte Polräder- normale sowie vom E-Starter hier liegen. Diese waren an ganz "normalen" Motoren verbaut gewesen. Also hat es, so glaube ich nichts mit der Drehzahl zu tun.

Timo

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 20:44
von Sparky
Hallo zusammen,
Dieters Erklärung, dass der Zinkdruckguss mit der Zeit deutlich an Festigkeit verliert,
kann theoretisch mit einer Rekristallisierung des Materials gut erklärt werden:
Direkt nach der Fertigung liegt ein sehr feinkristallines festes Gefüge vor.
Im Laufe der Zeit rekristallisiert das Zink dann (begünstigt durch hohe Temperaturen),
was gut mit einem "Weichglühen" vergleichbar ist (bekannt von Eisen, Kupfer...).
Dabei wachsen die großen Kristalle auf Kosten der kleinen,
und am Ende ist das Gefüge viel weicher als vorher.

Zwei Punkte sind noch zu nennen:
1. Zink und Stahl legieren sich nicht.
Die Flächen von Kern und Druckguss sind nicht miteinander verbunden,
sondern allenfalls elastisch gegeneinander vorgespannt.
2. Entscheidend für den Schadensbeginn ist die Bildung eines ersten Spalts.
Der wird dann durch zwangsläufige Schläge vom Motor aufgeweitet.
Die normalen Motor-/Massenkräfte sind aber zu klein für den "Startspalt".
Viel größere Kräfte liefert im Vergleich dazu ein Lagerschaden polradseitig!
Bei sowas - behaupte ich - ist dann ein Polradschaden vorprogrammiert...
Grüße - Sparky :sad:

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 20:53
von DiDi
@Sparky nach Deiner Analyse ,
? wäre es da sinnvoll regelmäßig die Lager zu kontrollieren ,
könnte dieses dann einem Polradschden vorbeugen oder lange hinauszögern ,

gut ,dazu müßte man dann wohl eher den Motor auseinander nehmen ,wäre dann schon mit arbeit verbunden ,
? lohnt sich diese arbeit


Gruß DiDi

Re: Polrad Lebensdauer

Verfasst: Montag 16. August 2010, 21:07
von nicht mehr Mitglied
Hallo ,
Polrad hin oder her , malt nicht den Teufel an die Wand.
Frage :
Wer von der TUNNINGFRAKTION hatte schon bei seinem Reversierten Motor einen Polradschaden ?
oder waren es die Motoren die als Ersatz aus unbekannten Quellen gekauft wurden ?
Ich bin der Meinung Motoren aus unbekannten Quellen hatten mehr probleme mit dem Polrad.
Wir die bei Revisionen mit Abzieher arbeiten sind besser dran wie die " HAMMERSCHLAGFRAKTION "

Also das ganze nicht überbewerten !
und wenn eins gebraucht wird >>> Dann mal ein NAGELNEUES kaufen und kein NEUES aus der BUCHT !

mfg bernd