Reibbänder...immer wieder Reibbänder
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Dieter-K
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Sparky vermutet genau richtig!
An der Stelle, wo die Reibbänder aus den Backen austreten, ist bei gebrauchten Kupplungen eine mehr oder minder tiefe Kerbe sichtbar, fühlbar und messbar.
Die wirkt dann wie eine Sollbruchstelle. Zumindest mindert sie erheblich die Biegesteifigkeit.
Also: Belag gut und Kupplung weiter benutzen - is' nicht!
Dieter
An der Stelle, wo die Reibbänder aus den Backen austreten, ist bei gebrauchten Kupplungen eine mehr oder minder tiefe Kerbe sichtbar, fühlbar und messbar.
Die wirkt dann wie eine Sollbruchstelle. Zumindest mindert sie erheblich die Biegesteifigkeit.
Also: Belag gut und Kupplung weiter benutzen - is' nicht!
Dieter
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Dampframme
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Motor ist wieder zusammen und läuft einwandfrei, Kupplung rastet Butterweich ein,
Astreiner Leerlauf....aber....das Schei..e Geräusch genau bei 32 KMh ist immer noch da.
Bis 31 ist nichts zu höhren...alles wunderbar ruhig....und ab 32 fängt es an ..dieses Hell
klingende Klackern.. ohne jeden Rhythmus und wird bis 38 immer lauter.
Ich bin dann mal einen leichten Berg runter mit vollgas ...hab die Karre bis 45 KMh geprügelt,
das Geräusch ,klack klackklack klack , blieb immer zu höhren, ich dachte in dem moment nur.. wenn kaput
dann richtig....iss aber nichts passiert, alles heile geblieben.
So langsam verzweifele ich.

Astreiner Leerlauf....aber....das Schei..e Geräusch genau bei 32 KMh ist immer noch da.
Bis 31 ist nichts zu höhren...alles wunderbar ruhig....und ab 32 fängt es an ..dieses Hell
klingende Klackern.. ohne jeden Rhythmus und wird bis 38 immer lauter.
Ich bin dann mal einen leichten Berg runter mit vollgas ...hab die Karre bis 45 KMh geprügelt,
das Geräusch ,klack klackklack klack , blieb immer zu höhren, ich dachte in dem moment nur.. wenn kaput
dann richtig....iss aber nichts passiert, alles heile geblieben.
So langsam verzweifele ich.
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Lieber Micha,
das Geräusch habe ich auch immer wieder in dem von dir beschriebenen Geschwindigkeitsbereich. Es klingt so, als wenn man eine Blechbüchse mit Stahlkugeln hetig schüttelt.
Meine Vermutung geht in Richtung Kupplungsglocke/ Lager.
Gruß aus Unna
Roland
das Geräusch habe ich auch immer wieder in dem von dir beschriebenen Geschwindigkeitsbereich. Es klingt so, als wenn man eine Blechbüchse mit Stahlkugeln hetig schüttelt.
Meine Vermutung geht in Richtung Kupplungsglocke/ Lager.
Gruß aus Unna
Roland
- tnt-dennis
- Beiträge: 1270
- Registriert: Mittwoch 22. Oktober 2008, 07:41
- Wohnort: Titz
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Dann haben wir nächste Woche ja viele neue Geräusche die mal interpretiert werden können.
Ich freue mich schon drauf.
Hoffentlich wird das Wetter besser.
Gruß
Dennis
Ich freue mich schon drauf.
Hoffentlich wird das Wetter besser.
Gruß
Dennis
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Jörg
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Man nehme einen gelaufenen Zylinder ,der bisher noch kein Tuning und dem zur Folge auch keine hohen Drehzahlen gesehen hat . Nun hat dieser Zylinder eine sichtbare Laufspur ( besonders im OT ) vom bisherigen Kolbenring .Plötzlich soll dieser Zylinder zu einem getunten Motor gehören .Bis zur Drehzahl die er bisher gesehen hat, alles o.k....Gehts aber darüber,durch die erhöhten Fliehkräfte ,stößt der Kolbenring an die Oberkante der Laufspur ...hat nun die Kurbelwelle auch noch minimales Spiel im Pleuellager ( Oben / Unten ),wird der Weg den der Kolben samt Ring nun gehen kann ( Fliehkraft ) noch länger und der besagte Effekt wird noch verstärkt ... Fazit : Man feile die Oberkante des Kolbenringes etwas konisch an ,so kann dieser besser gegen die Kante im Zylinder laufen bzw. der "Aufschlag " passiert durch die nun geringere Höhe überhaupt nicht .So weit meine Gedankengänge ...
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eneuh
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
@Jörg:
Den von Dir beschriebenen Effekt kenne ich von den 20V und 24V Dieselmotoren von Mercedes. Die Motoren neigen bei höheren Laufleistungen auch dazu, im OT eine "Kante" im Zylinder zu hinterlassen. Reparabel ist das so ohne weiteres nicht und solange die Kompression paßt sollte man zumindest beim MB Motor nichts machen.
Die Ursache ist Verschleiß am Kolben und Zylinder. So fängt der Kolben im OT an zu kippen (kippen, was für ein dramatisches Wort für so einen Effekt) und hinterläßt dabei auf Dauer diese Anlaufmarken im Zylinder. Mein 24V hat das Gott sei Dank noch nicht. Er ist aber auch erst so gerade eingefahren mit 256tkm.
Den von Dir beschriebenen Effekt kenne ich von den 20V und 24V Dieselmotoren von Mercedes. Die Motoren neigen bei höheren Laufleistungen auch dazu, im OT eine "Kante" im Zylinder zu hinterlassen. Reparabel ist das so ohne weiteres nicht und solange die Kompression paßt sollte man zumindest beim MB Motor nichts machen.
Die Ursache ist Verschleiß am Kolben und Zylinder. So fängt der Kolben im OT an zu kippen (kippen, was für ein dramatisches Wort für so einen Effekt) und hinterläßt dabei auf Dauer diese Anlaufmarken im Zylinder. Mein 24V hat das Gott sei Dank noch nicht. Er ist aber auch erst so gerade eingefahren mit 256tkm.
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Dampframme
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Durch einen puren Zufall habe ich meinen Rappler (31-32Kmh ) gefunden.
HG war am Sonntag bei mir um die Tankstutzen neu zu befestigen, dazu hatte ich beide
Tanks ausgebaut. Unter dem Tank waren am Schutzblech blanke Scheuerstellen zu sehen.
Die eine war genau hinter dem Benzinhahn am Schutzblech, dort wo die Klemmschelle den Kunststoff
zusammenquetscht. Die zweite stelle war unter dem Tank am ende der Rundung vom Tank.
Ich habe an diesen stellen eine Art Tesamoll hingeklebt und den Gepäckträger zurecht gebogen.
Heute habe ich alles wieder zusammengebaut und eine Probefahrt gemacht, und siehe da kein Klackern mehr da.
Es mußte wohl so gewesen sein das genau bei einer bestimmten Drehzahl das Schutzblech in Schwingung kam
und gegen die Quetschschelle vom Benzinhahn rappelte.
Dafür genemige ich mir jetzt ein großes
Karl-Soost.....Proost
HG war am Sonntag bei mir um die Tankstutzen neu zu befestigen, dazu hatte ich beide
Tanks ausgebaut. Unter dem Tank waren am Schutzblech blanke Scheuerstellen zu sehen.
Die eine war genau hinter dem Benzinhahn am Schutzblech, dort wo die Klemmschelle den Kunststoff
zusammenquetscht. Die zweite stelle war unter dem Tank am ende der Rundung vom Tank.
Ich habe an diesen stellen eine Art Tesamoll hingeklebt und den Gepäckträger zurecht gebogen.
Heute habe ich alles wieder zusammengebaut und eine Probefahrt gemacht, und siehe da kein Klackern mehr da.
Es mußte wohl so gewesen sein das genau bei einer bestimmten Drehzahl das Schutzblech in Schwingung kam
und gegen die Quetschschelle vom Benzinhahn rappelte.
Dafür genemige ich mir jetzt ein großes
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Dieter-K
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Hallo Micha Dampframme,
Rappler habe ich auch hin und wieder.
Gott sei Dank kann ich bisher sehr gut unterscheiden, ob da irgendwas Belangloses Radau macht oder ob es etwas ist, was dem Motor ans Leben geht.
Toi, toi und auf Holz klopfen - Dieter
Rappler habe ich auch hin und wieder.
Gott sei Dank kann ich bisher sehr gut unterscheiden, ob da irgendwas Belangloses Radau macht oder ob es etwas ist, was dem Motor ans Leben geht.
Toi, toi und auf Holz klopfen - Dieter
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Claus
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
Hallo Ihr
,
kann mich noch dunkel an einen Klapper-Rappler beim Bernd erinnern,der ihn an den Rand der
Verzweiflung gebracht hat.Heraus kam,es handelte sich um ein loses Röhrchen in der Sattelstange
Es gibt also tatsächlich noch Nebengeräusche,an denen der kleine Saukerl ausnahmsweise mal
n i c h t schuld ist
.
Gruss Claus
kann mich noch dunkel an einen Klapper-Rappler beim Bernd erinnern,der ihn an den Rand der
Verzweiflung gebracht hat.Heraus kam,es handelte sich um ein loses Röhrchen in der Sattelstange
Es gibt also tatsächlich noch Nebengeräusche,an denen der kleine Saukerl ausnahmsweise mal
n i c h t schuld ist
Gruss Claus
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Dieter-K
Re: Reibbänder...immer wieder Reibbänder
http://www.motorfahrrad.eu/viewtopic.ph ... 333#p31587
Zurück zu Dampframmes Eröffnungsbeitrag und zu meinem ersten Posting in diesem Thread:
Genau SO sieht das Reibband an Elkes Rad aus. Vorausgegangen waren viele Messfahrten mit bis zu 10.000/min und knapp darüber.
Jetzt mach' ich Nägel mit Köpfen und lass euch die Maßnahmen wissen, die dieses Scheiß-Reibband im Zaum halten.
Meine Berechnungen über die Fliehkraft, die das obere Reibband an der Feder vorbei drücken, scheinen mit der Praxis überein zu stimmen.
Grund für die Demontage von Elkes Motor war Leistungsverlust. Ursache: Eine angefressene Membran. Aber das gibt einen eigenen Thread.
Schaden:
1 Kolben mit einer 0,5mm-Riefe im Bereich des Überströmkanals (der weiter verwendet werden kann)
1 Kolbenring auszutauschen,
Zylinder zum Glück unbeschädigt.
Dieter
Zurück zu Dampframmes Eröffnungsbeitrag und zu meinem ersten Posting in diesem Thread:
Dampframmes Fotos aus dem Eröffnungsbeitrag könnte ich heute 1:1 selbst machen und einstellen.Dieter-K hat geschrieben:Hallo Dennis,
klar, mir ist noch nie ein Reibband rausgerutscht. Fahre ja auch in aller Regel mit sehr zivilen Drehzahlen.
Aber Elkes Rad dreht um so heftiger.
Dieter
Genau SO sieht das Reibband an Elkes Rad aus. Vorausgegangen waren viele Messfahrten mit bis zu 10.000/min und knapp darüber.
Jetzt mach' ich Nägel mit Köpfen und lass euch die Maßnahmen wissen, die dieses Scheiß-Reibband im Zaum halten.
Meine Berechnungen über die Fliehkraft, die das obere Reibband an der Feder vorbei drücken, scheinen mit der Praxis überein zu stimmen.
Grund für die Demontage von Elkes Motor war Leistungsverlust. Ursache: Eine angefressene Membran. Aber das gibt einen eigenen Thread.
Schaden:
1 Kolben mit einer 0,5mm-Riefe im Bereich des Überströmkanals (der weiter verwendet werden kann)
1 Kolbenring auszutauschen,
Zylinder zum Glück unbeschädigt.
Dieter