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Re: Elektronikbox
Verfasst: Freitag 2. Oktober 2009, 23:36
von duesentrieb
Also neee! Ich muß mich nochmals zur Box melden und meinen Senf dazugeben.Ich nenne keine Namen! Die Box meines Mövchens ist dazu da, den Scheinwerfer und das Rücklicht mit Strom zu versorgen. Wenn der Dynamo läuft,wird bei meiner Schaltung der Accu über einen kleinen Brückengleichrichter geladen. Beim Fahren im Dunklen ist natürlich der Ladevorgang nicht aktuell,da der Verbrauch der Lampen zu groß ist.
Liebe Freunde der Nacht,nicht alle Harz 4 Porsche-Fahrer haben eine Lichtanlage mit LED-Beleuchtung!
Ich habe bei meinem Mövchen einen Accuscheinwerfer (10 Watt) montiert,der vom Dynamo, wenn er läuft,geladen wird.
Da dies aber für meine alte Lady (Bj.89) nicht original ist,werde ich , sollte ich einen detalierten Schaltplan bekommen,nach Reparatur der E-Box die Schaltung wieder auf original umbauen.
Das war um diese Zeit (00.39 Uhr) mein Wort zum Samstag!
Gruß an alle Spezialisten und ein fruchtbares Wochenende
Düsentrieb/Friedhelm
Re: Elektronikbox
Verfasst: Samstag 3. Oktober 2009, 00:43
von fehntjer
Moin Friedhelm ,
du kannst den Senf doch ruhig beim Namen nennen , nimmts du den aus der Altstadt oder den von Löwe dann doch bestimmt den herzhaften ?
Deine Box ist , wenn ich es richtig lese, nur für die Beleuchtung also ähnlich ULO Box.Für diese Box müsstest du mal nach Schaltung für 820/1 suchen. Die E-Box die Ricky meint ist die für den E-Start und Beleuchtung. Von der es etwa 4 verschiedene Versionen gibt.
Wie Dieter schon festgestellt hat geht die Platine nur zu der Seite raus wo das Kabelbündel in die Box verschwindet. In manchen Versionen befinde sich in dieser Abdeckung ein Schlüsselschalter. Dieser Deckel ist nur eingeclipst und mit etwas freundlichem Zureden . z.B. Hammerstiel raus zu drücken.
Natürlich übernehme ich für abgebrochene Kunststoffteile KEINE Garantie.
Schönen Feiertag noch
Dieter
Re: Elektronikbox
Verfasst: Mittwoch 7. Oktober 2009, 10:20
von duesentrieb
Guten Morgen Dieter.
Zuerst möchte ich Deine aufdringlichen Fragen beantworten.
Wenn,dann nur Löwensenf mit einer ganz dicken Frikadelle aus Putenfleisch,da Schwein zu schmierig ist und Pusteln gibt .
Rind kippt immer zur Seite und kommt nicht auf die Beine!
Was ziehen wir daraus für eine Lehre? -sehr richtig Dieter- Geflügelfleisch,setzen!
Bezüglich der E-Box hast Du natürlich Recht, meine Box ist nur für die Beleuchtung zuständig.Da ich,wie schon gesagt,
einen Accu-Scheinwerfer montiert habe und diesen mit dem Dynamo verbunden habe, wird der Accu beim Fahren teilweise
aufgeladen.Da meine Accu-Box vom Vorbesitzer verhudelt wurde,versuche ich z.Zt. diese zu reparieren.
Wie Du richtig vermutet hast,ist die Schaltung eine 820/1, nur eine Schaltung habe ich bisher noch nicht gefunden.
Ich hoffe aber , bei einem Fahrradhändler eventuell aus Originalunterlagen eine Kopie zu erhalten.
So, das wärs fürs erste,ich wünsche Dir noch einen erfolgreichen und arbeitsreichen Tag mit Löwensenf!
Herzliche Grüße Friedhelm.
PS:wollte noch einige Bilder hinzufügen,weis aber nicht wies geht,mach mich erst schlau!
Re: Elektronikbox
Verfasst: Donnerstag 8. Oktober 2009, 15:31
von Mike
Servus
Als gelernter Senfmaschinenmechaniker Sorte Mittelscharf möchte ich natürlich auch meinen Senf dazugeben,
bzw. eine Frage in die Runde stellen.
Ich habe in meiner E-Start-Classic auch eine von den "grossen" Akkuboxen drinnen, aber mit dem werksmässigem LED-Rücklicht.
Lila-Kabel? - keine Ahnung, muss mal schauen ob die LED Rückleuchte eine eigene Batterie hat oder die 6V aus der Box bekommt.
Mich interessiert der Ladeteil des 12-Volt-Starterakkus in der Akkubox.
Gibt es da einen Schaltplan?
Kommen von der Zündpule oben an der Box 12Volt Gleich- oder eine höhere (wie hoch?) Wechselspannung von der Zuendspule an.
Wie hoch kann man die 12 Volt belasten, oder andersrum gefragt:
Kennt jemand den Ladestrom der im Fahrbetrieb ca. in den Akku geht?
Fragen über Fragen - Hoffe jemand kann mir helfen.
Danke und Gruß
Mike
Re: Elektronikbox
Verfasst: Donnerstag 8. Oktober 2009, 16:54
von nicht mehr Mitglied
Hallo Mike,
Bei volem Akku ist Ladestrom nicht so hoch ( war im Test bis 30 mAh )
bei leerem Akku ladestrom bis 90 mAh.
Mehr ist bei der zusätzlichen Spule nicht drin.
siehe Video vom Test
mfg Bernd
[myvideo]
http://www.myvideo.de/movie/6427845/Sax ... sch_Akku_s[/myvideo]
Re: Elektronikbox
Verfasst: Donnerstag 8. Oktober 2009, 17:00
von Dieter-K
Hallo Mike,
Der Polradabstand dürfte auch noch eine Rolle gespielt haben.
Leerer Akku viel Ladestrom, voller Akku wenig Ladestrom (wie üblich).
Hier der Link zum alten Beitrag:
http://motorfahrrad.eu/viewtopic.php?f= ... trom#p9412
Grüße - Dieter
Re: Elektronikbox
Verfasst: Freitag 9. Oktober 2009, 13:55
von Mike
Hallo Bernd, Hallo Dieter
Danke für die ausführlichen Antworten.
Besonders das Video find ich klasse
Schade nur, das da so wenig Power vom Polrad rum kommt.
Ich spiele mit dem Gedanken, ein wenig Beleuchtungstechnik an den 12 Volt Akku zu hängen.
Muss dann wohl im Rahmen von 30mA LED bleiben - Nix mit HiFlux und 3Watt Emittern.
Wo sitzt denn der Gleichrichter?
Doch sicher oben in der Box, oder?
...kommt pulsierende Gleichspannung aus der Spule? (Dann müsste dort aber ein Gleichrichter eingegossen sein)
Das wiederum würde die Diskrepanz zwischen der 200mA Angabe des Herstellers und Deinen Messdaten mit den max. 90mA erklären. (Ueff zu Uss)
Wo hattest Du denn den Strom gemessen -nach der Spule oder direkt vor dem Akku?
Ich häng heute Abend mal ein Oszi an die Spule dran und hoffe, das ich dabei keine "gewischt" bekomme.
Wenn da grösser 12V Wechselspannung rauskommt wäre das auch schön - Da könnte man die Vespa-Schnarren dranhängen
Schönen Gruß
Mike
Re: Elektronikbox
Verfasst: Mittwoch 2. Dezember 2009, 15:02
von Ricky
Hallo.Da ich bisher kein Licht brauchte,habe ich das Kabel ja durchgeschnitten und so gelassen.Jetzt habe ich mir einen Schalter dazwischen gebaut und habe bei Bedarf ein Standlicht;muß es nur einschalten.Bei meiner 2.Classic geht jetzt das Standlicht nicht mehr an

.Batterie ist in Ordnug.6 Volt gehen aus dem Stecker raus.Da ich gerne die Orginal-Schaltung erhalten möchte,frage ich mich wer diese Schaltung kennt und Daten hat.Kompliziert kann die Standlichtschaltung ja nicht sein.
Schließe ich ich bei meiner Saxonette-Classic die 6 Volt an,zieht direkt das Relais an d.h. aber für mich das ich den Arbeitstrom anlege und der Steuerimpuls (Masse)woanders her kommt.Wer weiß woher,warum und wie?Ich habe jetzt 2 defekte Steuerungen und es interessiert mich brennent warum.In diesem Forum ist bisher für jedes Problem eine Lösung gefunden worden,vielleicht auch für mein Problem mit dem ich bestimmt nicht alleine bin.
Ricky
PS Ihr redet immer von "Kleeblatt-Kolben"anfertigen.Interessiert mich sehr nur finde ich nirgendwo eine Zeichnung mir Maßen.Gibt es dies irgendwo ?

Re: Elektronikbox
Verfasst: Mittwoch 2. Dezember 2009, 15:29
von Mike
Hi Ricky
Zur Funktion:
Wenn der Dynamo läuft (6V Wechsel) zieht das Relais an und lässt das Rücklicht mit Dynamostrom leuchten.
Wenn der Dynamo nicht mehr dreht wird vom Akku der 6Volt-Zweig für 5 Minuten über die Selbsthalte-Relaisschaltung am Rücklicht gehalten.
Danach Licht aus und erst wieder an, wenn der Dynamo erneut dreht.
Warum diese Standlichtkrücke erhalten?
Lutscht Dir nur den Akku asymetrisch aus, da die 6 Volt Versorgung ja als Mittelabgriff des 12V Akkus ausgeführt ist.
Besser die Elektronik so lassen wie sie ist (wegen Originalität der Classic - schon klar) aber mit Standlicht-LED alternative zur original 6V 0,6W Glühlampe nachrüsten (Lila Kabel dann natürlich ab vom Akku) oder gleich modernes BuM oder AXA Standlicht hinten montieren.
Geht ja auch um die Sicherheit.
Es gab ja auch bei der Classic ab Werk mindestens 3 Varianten für das hintere Standlicht.
1) Die, welche Du beschreibst, mit den 5-Min Nachlauf über Elektronik in der Akkubox und nur Glühlampe hinten.
2) Die Version mit der AKKU-ELO-Box
(Sowas hätte ich auch noch (geknackt) hier rumliegen, würde es aber nicht mehr verbauen weil technisch überholt.)
mit den NiCd-Mignon Zellen drin, hinten unter der Rückleuchte montiert und
3) Die Version mit 4 Mignon Batterien in der Axa Leuchte, die mit Batteriestrom das LED-Licht 5-Minuten leuchten lassen
Wenns den doch sein soll könnte ich Dir ein Foto der Schaltung (bzw. der 2 Platinenseiten) in der Starterbox machen, da ich gerade 2 Boxen offen habe.
Die moderne von Beiden aus einer Holland-Saxo hat gar keine Standlichtschaltung mehr drinnen, nur noch das 12V Starterrelais.
Sag mal bescheid was Du machen wirst.
Servus
Mike
Re: Elektronikbox
Verfasst: Mittwoch 2. Dezember 2009, 20:17
von fehntjer
Moin,
und da hätte man vielleicht gemerkt das eine Version mit einem kleinen Schiebeschalter gibt bei dem man Satndlicht an oder ab schalten kann .
Hat vielleicht Ricky so eine Version??? Deckel ab und nachsehen...
Aber die einseitige auslutsche ist wirklich nich gut für den Akku und für einen neuen Akku bekommts man fast eine LED Beleuchtung mit Standlichtfunktion.