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Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 10:32
von PeCeBu
Hallo Dieter *THUMBS UP*
Ich denke, auch als Hobbybastler kann ich mit einer Saxonette "was optimieren" egal ob mit "Loch ins Blaue" , peugeotauspuff, Kleeblattkolben, Hondazündspule, und die tollen Teile die jetzt aus dem Drucker kommen.
Da ist der Drang nach einer Digitalzündung mit variabler Zündkurve völlig überbewertet. Ich würde es eher als i-Tüpfelchen von der ganzen Optinierung nennen. Nur eine Digitalzündung rein und gut ists, das wird nicht funktionieren. Jedenfalls nicht bei der Saxonette. Selbst bei Serien Automaticrollern wie der Vespa Et2 mit normaler cdi und der Et2 inietione die eine cdi mit variablen Zzp. hat, konnte ich im direkten Vergleich nur minimalen Vorteil der Variablen feststellen, sodaß die Variable etwas besser am Berg war.

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 10:37
von didiwagener
Jeder, der mich nicht schon im Forum oder sonst wo böse angepinkelt hat, und mit seiner Entwicklung so weit ist, dass Zündfunken überhaupt kommen, darf auf meine Unterstützung beim Aufbau des Programms hoffen. Damit er keine "Schlacker-Zündung" programmiert, die bis zu 10° vor und 10°hinter dem eigentlich gewollten Zündzeitpunkt auslöst.
Nun denn : Da der bis Dato ja unbekannte Saxomin höchstwahrscheinlich noch nie das „Beinchen erhoben hat" um sich Richtung Dieter zu erleichtern :smile: bestünde ja noch Hoffnung auf konstruktive Zusammenarbeit.
Wenn er dann Bauen kann und Module dann auch zum käuflichen Erwerb herstellt wird bestimmt auch der Eine oder Andere kaufen.Aber großes Geschäft machen ist dann bei der kleinen Schar der zu erwartenden Nutzer eher nicht .Ein Ehrenplatz in der Saxogemeinde wäre aber wohl zu erwarten. :smile:
Großes Geschäft machen aber auch andere Leutchen nicht die hier Wissen über Verbesserungen publizieren und somit den Leutchen die neu sind in der Saxotechnik, oder Solchen die nicht ganz so gut im Erfinden und Werken sind, zu einem besseren , schadenfreiem und auch flotterm Fahren verhelfen. Ja - es soll hier sogar Leute geben die zu tätiger Hilfe bereit sind...... :handshake: :smile:
Schaunwer ma wat da noch so kommt mit dem Saxomin und die Elektronik und die Module und so..... Wäre ja fein wenn der unbedarfte Nutzer auch mal was edles Elektronisches...... Aber sind ja genug „Grobschlächtige" :smile: in Mechanik hier vertreten. Damit geht´s ja auch ´n bisken flottler ,und die von Reiner favorisierten und auch selbst gebauten Zündspulen sind ja auch nich zu verachten. Ne.

Gruß Dietmar

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 11:08
von summi-ost
Hallo Dietmar *THUMBS UP*
prima Ansage !
Aber einen Fehler muss ich korrigieren, ich favorisiere die "Rasenmäherspule ohne CDI" nicht. Aber ich weiß, das ich zu so einer meisterlichen, besser noch ingenieurtechnischen Leistung wie ein elektronisch geregeltes Zündmodul, nicht fähig bin.
Einmal fehlt mir das Wissen und ausserdem bin ich Grobmotoriker.
Also falle ich unter die Dummys, nee Quatsch, unter die Dummis. *TIRED*
Deshalb fiel meine Wahl auf die Spulen, das hab ich gerade noch so hingekriegt. Lobend erwähnen muss ich dabei @Hoeppy, @Timo und auch @eneuh die mich am Anfang durch Tipps und auch tätige Hilfe unterstützten.
Nur dadurch entdeckte ich die Spulen als Alternative zur serienmäßigen Zündanlage.
Und natürlich musste ich auch darauf achten, das ich die Unkosten wieder reinkriege inkl. einer kleinen Aufwandsentschädigung für Strom, Maschinen- und Werkzeugabnutzung, andere Betriebsmittel und auch Zeit und das Risiko von kaputten Spulen, die ich zwar ersetze aber selbst nicht reklamieren kann, da sie ja umgebaut ist. Gottseidank ein sehr, sehr seltener Fall.
Ich bin auch ein Saxonetten-Heini, zwar mit ausgeglichenem Girokonto, der aber auch nicht ins Minus abrutschen möchte.
"Saxonetten-Heinis sind oft gut situierte Leute, mit Wohnmobil und ausgeglichenem Girokonto.
Saxonetten-Heinis sind oft genug arme Schlucker, Betrüger gegenüber anderen Saxonettefahrern, Preisdrücker aus Armut oder aus Gewohnheit."

Zitat:Dieter K.
Allerdings weiß ich nicht zu welcher Gruppe ich gehöre....weder die erste noch die zweite passt zu mir, wahrscheinlich gehöre ich zu den "Normalos" :ironie: ......und mittlerweile im Ruhestand, mit Saisonende ist eh endgültig Schluß.
Und nicht wie bei den "Puhdys" 10 Jahre lange Abschiedskonzerte.
Nur eine einzige Classic werden wir behalten, mit Rasenmäherspule.

lg, reiner dem solche Diskussionen wenig Spass und Erbauung bereiten

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 14:44
von Dieter-K
PeCeBu hat den sprichwörtlichen Nagel auf den Kopf getroffen.
Die Zündung allein macht keine umfassend getunte Saxonette, auch wenn das Einige immer wieder mal meinen.

Wer will das bauen? Ich hätte ja auch damals einen Bausatz anbieten können!
Hier die Unterseite der Platine. Die Oberseite ist auch bestückt.
Wrrrrrrrt - und weg...
V1_4LL.jpg

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 17:40
von didiwagener
Och Mönsch Dieter ,äh !Häte,hätte - Fahrradkette . Zum damaligen Zeitpunkt als Bausatz angeboten.....? Wir hatten da auf´e Hütte ´ne töfte Elektronikabteilung und ich hatte ziemlich gute Verbindung dazu.Mit dem unmittelbarem Vorgesetzten hatte ich in den Sturm- und Drangjahren und auch noch danach so einige durchlebt.Wenn Du also hättest dann hätte ich mal nachgefragt und dann hätte mit großer Wahrscheinlichkeit.....
Viele Hätte und Hatte also ! Heute nu iss nix mehr mit Hätte und Hatte. Die TSTG gibbet nich mehr :'( und die ehemalige Elektroniktruppe ist in alle Winde zerstreut.

Gruß Dietmar

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 17:54
von HiMo
Dieter-K hat geschrieben:PeCeBu hat den sprichwörtlichen Nagel auf den Kopf getroffen.
Die Zündung allein macht keine umfassend getunte Saxonette, auch wenn das Einige immer wieder mal meinen.

Wer will das bauen? Ich hätte ja auch damals einen Bausatz anbieten können!
Hier die Unterseite der Platine. Die Oberseite ist auch bestückt.
Wrrrrrrrt - und weg...
V1_4LL.jpg
Hallo

:danke: Dieter , tiefe Verneigung vor Deiner Entwicklungsarbeit
Nur wissen es die allermeisten nicht zu schätzen wieviel Gehirnschmalz und
schlaflose Nächte bis zur Erprobung des ersten Baumuster / Zündung draufgegangen sind.
Hab's ja mitverfolgen können . . . .

Auch denke ich das ganz , ganz , sagen wir mal ein klitze kleiner Teil in der Lage wäre
die SMD-Bauteile Ordnungsgemäß sauber auf der Platine zu verlöten.
Große töne Spucken nutzt nicht's , hier ist Handwerkliches können und 100 % Sorgfalt angesagt !
Als Bausatz : würde dann sagen >>> Fehlerquote mehr als 90 % !

PeCeBu hat Recht - nicht allein die Zündung ist für die Saxonette wichtig.

. . . . die vielen kleinen Verbesserungen die auch zur Sicherheit beitragen sind wichtig.
Nicht ne Karre die an die 40 läuft mit alte oder billige Baumarkt Reifen und dann tw. überladen >> Nein , Danke !

. . nochmals Danke für Deine Offenlegung und Bild :wink:

Anmerkung am Rande :
Discounter habe die Offensive eröffnet !

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Freitag 12. Februar 2016, 19:40
von didiwagener
Der Verneigung schließe ich mich an und : Unbestritten das mit der Entwicklungsarbeit und mit dem Schmalz und so...Ist aber auch so dass Mancher mehr von dem Schmalz hat. Der mit dem nicht ganz so vielen Schmalz wird zwangsläufig auch weniger Oberstübchenleistung in eine Gemeinschaft einbringen können . Dann gibt es da auch noch Leute mit nicht ganz so viel Schmalz aber mit geschickten Händen. Ideal natürlich wenn die Paarung Mehr Schmalz und geschickte Hände in Einem vereint ist.
Frage ich mich jetzt :/ : Der braucht doch dann keinen mehr für Fernseh-, Auto-,Waschmaschinen-,Handy-,und Schuhreparatur oder so....?
Aber wie das eben so ist : Leute mit außergewöhnlichen Talenten sind nicht ganz so dicht gesät . Ich glaube auch mal dass es darum auch Werkstätten,Arztpraxen,Architekten,Schuhmacher usw. gibt und ich schätze auch mal das es desshalb auch Foren jeglicher Art gibt.Wo sollten die Blödels sich den sonst Rat holen bzw. die im Schweiße ihres Angesichts sauer verdiente Knete loswerden ?
Und nochmal : Schön wenn man mit einem Superelektronischen Modul durch die Gegend fahren könnte. Schön, aber muß nicht unbedingt - und Modul,Modul,Modul......? Hat das offene Modul mit dem ja schon etliche Saxos bestückt sind nicht auch Einer mit etwas mehr Schmalz als Zeichnungsvorlage zum Nachbau ins Netz gestellt....? Wenn ich richtig informiert bin : Die Module wurden doch dann auch von Leuten mit geschickten Händen gebaut und auch vertrieben . Ein schwarzes Gehäuse hatte davon mein erstes offenes Modul und dann kam noch ein mit einem blauen Gehäuse dazu. Ojeh,ojeh =-O - ich habe mich ja jetzt wohl als kleines Dummerchen und ungeschickter Tölpel geoutet ,ojeh,ojeh.

Gruß Dietmar
„Es wird geliebt der Verrat,aber nicht der Verräter.“
Martin Luther

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Samstag 13. Februar 2016, 12:33
von summi-ost
Willkommen im Club der "Blödels" Dietmar.
Aber wir wissen auch alle das es nicht nur Häuptlinge geben kann, sondern auch Indianer geben muss....
Denn über wen sollten sich sonst die Häuptlinge lustig machen.
Ich komme mir vor wie in einer Castingshow, wo es darum geht, wer am längsten kann, den schnellsten hat und am intelligentesten ist.
Ich weiß bloß noch nicht wer die Jury gibt.....Dieter Bohlen oder Scooter wird doch nicht dabei sein?
]:->
Natürlich wissen wir (fast) alle welche Menge an Gehirnschmalz für solche eine elektronischen Leistung der Dieter verbraucht und auch sicher wieder ersetzt hat. Und auch das er damit keine pekuniären Interessen hatte und hat wissen die meisten, denn die meisten kennen ihn als Ehrenmann und nötig hat er es sicher auch nicht. Die Gründe weshalb bisher das E.-Modul noch nicht zur "Serienreife" kam sind auch bekannt und deshalb sind Zweifel an "fast fertig" Lösungen anderer Leutchen angesagt.
Mein Lösungsansatz hätte auch anders ausgesehen. Meine Gedanken liefen in die Richtung "Bordcomputer"... Elektronische Einheit in einer Art "Standlichbox", anstelle Zündspule eine stromerzeugende Spule und einen ZZP-Geber am Polrad. Die Spule versorgt alles mit Strom ( inkl. Beleuchtung und Pufferbatterie ), die Elekronik steuert das ganze und erzeugt den Zündimpuls inkl. Zündfunken, ähnl. einer elektronischen Modellmotorzündung..... aber ich bin halt wie ein Theaterkritiker, ich weiß was ich sehen will, ich weiß auch ob es mir gefällt, aber ich kann das "Stück" nicht schreiben.
Deshalb finde ich es nicht gut wenn Dieter deswegen immer wieder angepisst wird.
Ich finde es aber auch nicht in Ordnung wenn im Gegenzug der überwiegende Rest des Forums als Dünnbrettbohrer, arme Schlucker und Vollhonks angesehen werden. Eine "Zweiklassengesellschaft" dargestellt wird.

Das ist für mein Empfinden schon fast Arroganz und Elitendenken.
Dietmar hat es sehr "spassig" dargestellt in seinem Beitrag, ich bin da halt direkter.
lg, reiner
PS: das ein Motor und ein Fahrgestell im erstklassigem Zustand sollte und auch zusätzliche Tuningmassnahmen erforderlich sind um die optimierte Zündung richtig nutzen zu können, dass wissen sicher mehr als 90% in diesem Forum. Im anderen Forum mögen es weniger sein.

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Samstag 13. Februar 2016, 13:06
von DiDi
Ich akzeptiere es, das man nicht alles für Geld kaufen kann.

Re: Digitalzuendung Saxonette

Verfasst: Samstag 13. Februar 2016, 13:19
von summi-ost
DiDi, das meinte ich doch garnicht, ich will sie doch nicht kaufen, ich kann doch eh nicht damit fahren.
Ich bin auch nicht neidisch darauf, ich erkenne auch an was da an Denkleistung und Geschicklichkeit drinsteckt, auch das es sicher nicht jeder nachbauen kann.
Aaaaber, ich selbst zähle mich nicht zur Elite und fühle mich aber auch den beschriebenen Vollhonks in der zweiten Gruppe nicht zugehörig.
Da fühle ich mich dann angepisst und auf den Schwanz getreten.
Ich denke ich habe meinen Standpunkt klargemacht und reicht nun, mehr muss ich dazu nicht schreiben.