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Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 22:01
von Sporti
Das Problem mit der "eingeknickten" Gabel kann ich allerdings nicht ganz nachvollziehen. Dann hätte das ja bei hunderttausend genau so gebauter Fahrräder mit gleicher Bremse auch passieren müssen.

Naja, vielleicht auch mal weiter in den Papieren lesen: zulässiges Gesamtgewicht 130Kg. Wer das dann regelmäßig deutlich überschreitet sollte sich nicht über verbogene Gabeln wundern. Da reicht schon ein tiefes Schlagloch. Ist und bleibt eben ein Drahtesel.
Es gibt weniger stabile Gabeln, die ein bischen federn und es gibt stabile Gabeln, ohne federeigenschaften.
Bei vielen ist es jedenfalls schon passiert, halt nicht bei allen.
Wenn ich meine WIntersaxonette wieder startklar mache, muss ich die Trommelbremse wieder vorsichtig einbremsen.
Schau Dir doch mal an, wo die Gabeln verbogen sind, an welcher Stelle ?
Ganau da, wo die Kraft angreift beim bremsen.
Und wenn eine Gabel beim bremsen verbiegt, dann ist sie beim bremsen verbogen und nicht durch ein Schlagloch.
Ansonsten scheinst Du ziemlich beratungsresistent zu sein ?
Mein Puls steigt auch langsam.


Sporti

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 22:02
von HiMo
Tom-L
. . . . . deine " ATB " hat eine ganz andere Bremse wie die Vorläufer von Hercules
und Spartamet.
Deine Bremse und Ausführung der Vordergabel ist was anderes wovon wir hier Reden !

. . .demnächst immer erst einmal alles vergleichen und dann kannst Du deinen Kommentar
abgeben. :trinken: :handshake: *TIRED*
( Oder : Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen )

So und zur Allgemeinen Richtigstellung wieder Bilder von mir :

.

Die Hercules ATB : Typ 05 / Bj. 92

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01  -Deckblatt- 1024.JPG
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02 - ATB - Rahmen.JPG
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03 - P5310001-1024.JPG
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03- ATB.JPG
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. . . und dann wurde es " MTB " , mit Federgabel :
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04  MTB DECKBLATT-1024.JPG
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05 -  hercules mtb - li - 1024.JPG
-
. . . und jetzt " Friede auf Erden " :trinken:

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 22:32
von TomL
Hallo,

ich kann eben nicht glauben, dass sich beim Bremsen die Gabel verbiegt. Dann ist das für mich ein Konstruktionsfehler. Allerdings kannte ich bisher auch noch keine Saxonette, bei der das jemals jemand geschafft hätte, beim Bremsen die Gabel zu "knicken". Das geht meiner Meinung nach auch nur, wenn man schon vorher ´ne Acht im Rad hatte. Oder `ne halbe Tonne auf´m Gepäckträger. Normal ist dat jedenfalls nicht.

VG TomL

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 22:43
von HiMo
TomL hat geschrieben:Hallo,

ich kann eben nicht glauben, dass sich beim Bremsen die Gabel verbiegt. Dann ist das für mich ein Konstruktionsfehler. Allerdings kannte ich bisher auch noch keine Saxonette, bei der das jemals jemand geschafft hätte, beim Bremsen die Gabel zu "knicken". Das geht meiner Meinung nach auch nur, wenn man schon vorher ´ne Acht im Rad hatte. Oder `ne halbe Tonne auf´m Gepäckträger. Normal ist dat jedenfalls nicht.

VG TomL
. . .ja meinst Du denn hier fährt einer mit ner acht im Rad durch die Gegend ,
oder ner halben Tonne auf dem Gepäckträger ??

Dir wird Bildlich und per Text klar gestellt das es so war und immer und immer Deine Zweifel !
Guck dir doch deine Gabel an und die der Hercules - verda..... Sch.... ( Puls 200 ! )
Nicht nur immer dagegenhalten auch mal eingestehen das man falsch lag !

. . . bin jetzt weg - Habe die Nase voll

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Sonntag 25. Dezember 2016, 23:49
von Dieter-K
Hallo TomL,

ich kann damit leben, dass eine Fahrradgabel vom Hersteller unterdimensioniert worden ist. Zumindest ist sie unterdimensioniert für die Stoßbelastung durch eine sich quasi selbst festfressende angerostete Trommelbremse. Jeder mit gesundem Menschenverstand sollte sich damit abfinden können, anstatt herumzustreiten.

Habe auch ein genau so links verbogenes Muster an einer 92er Hercules mit Damenrahmen.

Grüße - Dieter

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Montag 26. Dezember 2016, 08:01
von Sporti
Wenn man so eine Gabel fester gestaltet sind die Federeigenschaften weg.
War sozusagen einen Äbwägung.
Trotzdem wäre heutzugage so eine Trommelbremse nicht mehr zulassungsfähig, und dann auch noch in Kombinations von so einer schwachen Gabel.
Wie vieles, was so an der Saxonette verbaut wurde.
Sporti

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Montag 26. Dezember 2016, 10:20
von didiwagener
Frieden auf Erden und den Menschen ein Wohlgefallen O-) . Dem HiMo einen gesunden Puls und dem TomL der Wunsch dass er zum richtigen Glauben findet. Und – Weißt du doch TomL : Glaube ist ein Pflänzelein welches wachset und gedeihet auf dem Boden des Unwissens :smile: . Ich schätze mal dass der Dieter-K, oder Sporti , oder ein anderes fähiges Köppken dass mit einem Diagramm oder so besser erklären kann/könnte als wie ich :smile: was da an der Gabel mit Schweißung , Hebelkraft und Kraftfluß bei Starkbremsung an der kritischen Stelle der Gabel passiert/passieren kann. Mit meinen einfachen Worten und weil ich eher ein Praktiker bin und weil HiMo zu der Gabel so schöne Bilder *THUMBS UP* eingestellt hat : Nimmst Du mal ein Lineal oder ähnliches - Legst das auf dem Bild über Gabel und Speichen bis an/in den Haltepunkt der Drehmomentstütze der Trommelbremse - Denkst Dir in das Lineal nun ein Loch für die Radnabe.(Gedanklich )Nun hälst Du das Lineal unten fest(Bremsung) und ziehst oben an der Gabel in Vorwärtsrichtung und denkst dabei an die Masse in Bewegung die jetzt zum Stillstand kommen muß. Noch anschaulicher : Durchsichtiges Lineal „mit Loch für die Schraube der Radnabe in der Halterung der Drehmomentstütze festklemmen und Lineal um die Achse herum" unten nach rechts bewegen. Eine ganze Menge hebeliges Unheil das da mit Masse an dem kritischen Punkt der Gabel wirksam wird , oder...? Ich selber hatte mal auf einer Elektra das zweifelhafte Vergnügen mit dem Abknicken der Gabel. Kannst Du jetzt natürlich sagen dass die Gabel vorgeschädigt war . Da ich Dich aber eher als lernfähig einschätze : Du kannst nun natürlich auch die Tatsache akzeptieren dass die solch verbauten Gabeln einen Konstruktions/Serienfehler haben.

Gruß Dietmar

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Montag 26. Dezember 2016, 10:21
von Ruth
TomL

:mcgreen: ungläubiger Patron..... :mcgreen:

Glaub es mir ich bin keine Tonne schwer.nur 70kg.

aber mit dem Kontstruktionsfehler,,,,vielleicht.
Habe mal grade die Originalgabel mit der Schieblehre gemessen.

Ganz unten vor der Radaufnahme 1cm auf halber Höhe zur Halterung 1,1cm und da wo die Halterung angebracht ist 1,3cm

Neue Gabel unten 1,3cm mitte 1,5cm und bei der Halterung 1,7cm.Ist also dicker und Stabiler.

Das die Bremse blockieren könnte,damit hatte ich garnicht gerechnet,weil ich vorher die Saxo hin und her bewegt hatte
und die Bremse da ging.
Warum die Bremse blockierte kann ich nicht sagen.Was ich aber sagen kann,sowas kommt mir nicht mehr ans Rad.
Und in naher Zukunft kommt ein neues Vorderrad da drauf.

Hier mal die Beläge
k-20161226_101653.jpg
k-20161226_101705.jpg

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Montag 26. Dezember 2016, 20:24
von HiMo
Hallo Ruth ,
Siehe hier Auszug aus Bedienungsanleitung :
Bild
-
Und hier noch weitere Info's zur Bremse die ich nochmals eingestellt hatte :
.
TROMMELBREMSE , Hinten * WARTUNG & Einstellung : >>>>>> . http://www.motorfahrrad.eu/viewtopic.php?f=34&t=6574



TROMMELBREMSE , vorne & Gabelschaden & WARTUNG-Einstellung : >>>>>> http://www.motorfahrrad.eu/viewtopic.php?f=34&t=6573

Re: Saxonette Vorderrradbremse

Verfasst: Dienstag 27. Dezember 2016, 08:53
von Ricky
Hallo.Frohes Fest gehabt zu haben.Ich habe jetzt viel über Trommelbremsen und verbogenen Federgabeln gelesen.Danke für diese Beiträge.
Ich möchte nur noch einmal klarstellen.Ich habe eine Saxonette Luxus.d.h.Federgabel und ein 26 Zoll "Zwitter"Vorderrad mit Trommelbremse.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe,dann soll die Federgabel eine 28 Zoll sein.Damit ist ein Umbau auf V-Bremse unmöglich ??
Die Bremswirkung hat auf einmal nachgelassen;zwischen zwei Bremsungen.Da ich 2 Luxus habe,kann ich ja vergleichen.Meine Bremsleistung
ist höchstens noch 40 %.Optisch ist an der Bremse nichts zu sehen.
Ich möchte die Trommelbremse komplett erneuern,die Frage war nur ob ihr schon Erfahrungswerte über Ersatzteile oder Bremsprobleme habt.
Einen guten Rutsch.
Ricky