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2takt Gemisch problem

Verfasst: Montag 28. März 2016, 21:11
von brodel heinrich
2 wochen vorher bekam ich ein motor zurruck der festgelaufen war. =-O
Diesen motor hatte ich for 6 monaten her uberholt.

Der motor hat als kraftstof nur auf waschbenzin und castrol RS 2takt ol gelaufen
nach 2000 km war es ende der ubung.

Etwas stimt da nicht so began die untersuchung :/

-Zundung spule, polrad problem?
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Teile sind vollig in ordnung


- Brenraum zu heiss oder zur kalte verbrenung?
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Gute farbe zundkerse in ordnung.

- Das motorchen muss leider auseinander
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Die kurbelwelle sitz fest

Genug ol im getriebe aber ROST!!!!! im kurbelwelle gehause =-O
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Der kolben sitzt fest gegen den obersten toten punkt.
das riecht nach einen kolbenfresser durch zu wenig gemisch :sad:
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WD40 durch das zundkerzenloch gspritscht und den kolben zuruck gedruckt
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Der kolben hat sich fest gefressen zwischen den oberen toten punkt und den auslas.
Der kolbenring ist gebrochen.
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Bemerkenswert sind die sehr trockene motorteile. :/
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das nadel lager der kuppelingsklocke ist eingefressen.
Die rillenlage sind trocken und habben zu viel spiel
Die kurbelwelle ist auch hin.
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Der cilinder hat einen kratzer an den auslaskanal.
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Nach saubermachen ist zu sehen das die spul kanale keinen schaden habben
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Ich habbe die foto's an den eigentummer gegeben und gesagt das er kein gutes gemisch gebraucht hat und deswegen einen kolbenfresser hatte.
Er hatte auch startpilot spray gebraucht um den motor an zu lassen =-O

Jetzt kommen die fragen.
wie kan das 2takt gemisch so slecht sein ?
Woher komt der rost ?

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Montag 28. März 2016, 21:40
von sulla
moin

also ich hatte schon öfter mal motoren mit rost drin. finde das gar nicht so ungewöhnlich. ich stimme dir zu dass das gemisch nicht ölig genug war. das mit dem rost jedoch ist schwierig. wie lange steht das rad denn schon seit dem kolbenfresser?

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Montag 28. März 2016, 21:46
von DiDi
Welchen Sinn hatte das Waschbenzin im Gemisch .

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Montag 28. März 2016, 22:10
von brodel heinrich
das rad hat 2-3 tage gestanden nach den kolbenfresser.
Dieser 301-299 motor ist leider zur ewigen saxonetten fahrweg :sad:

Ich sehe normalerweise nur rost wen man kraftstof mit alcohol gebraucht hat.
Ol und alcohol ist kein guter gemisch.

Eine gute frage ist was hat den waschbenzin und ether ( startpilot spray ) mit den einfluss auf dem olgemisch zu machen?

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Montag 28. März 2016, 22:56
von sulla
ich hab über feuchtigkeit von richtung auspuff nachgedacht. das rost entsteht wenn alkohol verwendet wird finde ich spannend. wieso ist das so?

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 07:06
von brodel heinrich
da hab ik auch schon mit einige uber discussiert.

Die theorie ist das folgende

Ethaan hat die formel C2H6
Ethanol hat die formel C2H5OH

Alcohol ist hygroscopisch und ziet H2O ( wasser) an
Verbrennung von Ethanol gibt mehr H20 (wasser)
Verbrennung von kohlwasserstoffen gibt mehr CO2

Wasser, sauerstof und ferrometal gibt rost.

Man muss auch beachten das die 301 motorchen anfang jahre 80 entwikkeld wurden.
in die periode wurde nog tetra ethyl blei am benzin hinzugefugt.

Diese tetra ethyl blei hatte auch eine schmierende function.
Unsere motorchen wirden geschmiert durch den kraftstof ol gemisch.

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 11:21
von HiMo
Hallo ,

Vom Allgemeinzustand sieht der Motor garnicht so schlecht aus.
Rost , ich sehe also keinen übermäßigen Rost und die Kupplungsglocke
ist ÜBERHITZT gewesen und blau angelaufen - sieht aber noch brauchbar aus.
Der Wellenstumpf wo das Nadellager sitzt in der Kurbelwelle , den kannst Du etwas beipolieren.

Die Kurbelwelle hat auch an den Kurbelwellenwangen keine großartige Verschmutzung,
somit hat der Wellendichtring gut abgedichtet .
Schaue mal an der Kurbelwelle ob in der Nabe eine EINLAUFRIEFE vom Wellendichtring vorhanden ist - sieht am Bild so aus.
Kupplung - sieht gut aus

Kolben / Zylinder :
Hierbei handelt es sich um einen Nachbau / BILLIGKOLBEN aus NL welcher schon zum untermaß neigt.
Kolbenkipper vorprogramiert !
Sollte jetzt noch Ölkohle ins Spiel kommen sind Riefen und Blokaden des Kolbens dann die Regel.
Der Kolbenring ( evtl. auch Nachbau ) bricht und verursacht im Zylinder Riefen .
Dann kannst Du Motorgehäuse und Kolben auf den SCHROTT werfen.

Zündspule :
An der Zündspule sind Schleifspuren sichtbar ( abstand zu gering )

ich würde sagen - normales Schicksal eines Motors , was durchaus mal passieren kann.

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 12:26
von Dampframme
Auf Bild 13 kann man gut (in der Vergrößerung) erkennen das das Pleuel am unteren
Lager blau angelaufen ist, dies würde ich dringend auf Höhenspiel prüfen. Am Kolbenbolzen
sieht man auch eine leichte blau verfärbung. Bei meinen Motor mit dieser Verfärbung
war das Pleuel Schrott.

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 19:10
von DiDi
Im Trabiforum kann man lesen das zu DDR Zeiten Besitzer nur mit Waschbenzin gefahren sind weil es deutlich günstiger war , diese Motoren aber eine kürzere Lebensdauer hatten und die Leistung war auch schlechter

Re: 2takt Gemisch problem

Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 19:48
von summi-ost
Hallo DIDI,
Trabant war eher ungeeignet dafür, weil er doch eher eine hohe Verdichtung hatte.
Beliebt war " Wasche" bei denen die ne' Russenkuh hatten. Mossi, Wolga M21, Saporosh. Das waren niedrig verdichtende Viertakter mit geringer Literleistung, da konnte man prima eine zweite Kopfdichtung einbauen und die Verdichtung noch etwas senken, dazu ein bischen mehr Spätzündung.....fertig. Die Leistung fehlte etwas, aber dafür hats nicht "geklingelt".
Ich glaube ein Liter Waschbenzin kam 20 Pfennig, allerdings musste man Beziehungen haben, oder bei VEB-Taxi oder in einer großen Werkstatt arbeiten. Im Vergleich, der Liter Normal Benzin, anfangs 66 Oktan, später 76 Oktan und auch 84 Oktan kam 1,50.
Super 94 Oktan ( anfangs nur für Wessis an besonderen Tankstellen und für Lada-, Volvo- und Zastavafahrer ) kam 1,65.
Mein damaliger Schwiegervater arbeitete bei VEB-Berlin-Chemie in Berlin-Grünau. Der braute sich dort immer eine Spezialmischung aus Äthanol, Methanol und was weiß ich noch für seinen Wartburg 311, der lief sogar damit.
Manchmal konnte man auch von einem freundlichen Russen 20 Litr. Benzin samt Kanister für 10-15 Ostmark abkaufen, oder gegen Schnaps tauschen.
Einige wenige hatten das Glück einen Diesel zu fahren, meist alte 170iger Mercedes, die konnten volle Dieselfässer oft günstig auf Baustellen "kaufen".
lg, reiner